Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně? Fóra webu Domácí radiotechnika 20. století
V tomto článku se pokusím jednoduchým jazykem vysvětlit, jak si může běžný kupující vybrat správnou akustiku do auta a neudělat při výběru chybu. Hned řeknu, že výběr akustiky do auta je velmi složitá záležitost a vyžaduje nejen znalost teorie autoaudia, ale také minimálně desetileté zkušenosti s navrhováním, instalací a konfigurací audiosystémů v automobilech.
Chci tím říct, že se nevyplatí kupovat drahé komponenty reproduktorových soustav a myslet si, že to ve výsledku zaručí dobrý a kvalitní zvuk. Aby akustika zněla, musí být v autě správně nainstalována. Stává se, že i špičkové reproduktorové systémy instalované podle všech pravidel nakonec nevydávají žádný zvuk. Auto je velmi obtížné prostředí pro vytvoření správného zvuku. Zde jsou některé z hlavních problémů, které vám brání získat dobrý zvuk v autě:
Jedním z nejzákladnějších bodů při výběru akustiky do auta je, že výsledek zvuku akustiky závisí spíše na tom, jak je instalována, a ne na tom, za kolik peněz byla pořízena. Například reproduktory za 6000 3000 rublů instalované na standardních místech ve dveřích budou hrát hůř než reproduktory za XNUMX XNUMX rublů instalované ve stejných dveřích na dřevěných kroužcích se zvukovou izolací, což bude v konečném důsledku z hlediska rozpočtu levnější. Testováno více než jednou.
Velmi často zakoupené reproduktory instalují elektrikáři ve službách, které se nezabývají audiem. Nechci nikoho urazit, ale bez patřičných zkušeností se často dělají chyby, které se pak těžko napravují. Počínaje přepólováním reproduktorů a konče zvuky na pozadí a praskáním v systému. Ve správně nainstalovaném systému by specialisté neměli mít žádné zvuky na pozadí, praskání nebo jiné potíže!
Ve většině moderních vozů jsou standardní sedadla umístěna ve dveřích. Zpravidla mají velikost 16,5 cm, někdy je 13 cm, které není těžké upravit na 16,5, protože tato velikost je zvukově mnohem lepší. Komponentní akustika s externím výškovým reproduktorem je obvykle umístěna vpředu, aby vytvořila scénu, protože zvuk z výškového reproduktoru se šíří převážně přímočaře, a pokud je zabudován do reproduktoru a hraje u nohou, může o žádné scéně se nemluví.
Několik slušných možností pro přední stranu při instalaci pod externí výkonový zesilovač:
Instalace 3-komponentního systému na přední stranu je také oblíbená a poskytuje velmi dobré výsledky. Potíž je v tomto případě umístění středobasového ovladače. Neměla by být nízká, alespoň na úrovni ramen, jinak nebude mít smysl ji instalovat. Pro takovou instalaci neexistují žádná hotová standardní místa, takže instalace takové akustiky vyžaduje finanční náklady. Taková akustika nutně vyžaduje výkonový zesilovač v systému. Hodné možnosti:
Pokud neplánujete mít v autě zesilovač, pak pro přední část bude stačit vybrat si jednu z následujících možností:
Pro zadní část, na které zvuk systému jako celku příliš nezávisí, ale který je nezbytný, bude stačit:
Můžete také zvážit možnost instalace středobasů na zadní část, pokud vzadu nejsou cestující. Variantu investovat více do přední části a zadní vůbec neinstalovat, považuji za přijatelnou, jelikož jeden pár 16,5 cm reproduktorů vepředu většinou neposkytuje dobré hutné středobasy. Dva páry se ale s tímto úkolem vypořádají mnohem zábavněji. Středobas:
Výběrem komponentů. Nejdůležitější věcí u reproduktorového systému není výkon, jak většina lidí při výběru komponent předpokládá. Při výběru akustiky pro zesilovač je třeba věnovat pozornost výkonu. Pokud je systém založen na zvuku z autorádia, pak bude jakákoliv akustika silnější než autorádio. Při výběru reproduktorů na základě výkonu byste měli zvážit pouze jmenovitý výkon (RMS), protože všechna ostatní čísla (např. Maximální výkon: 480 Wattů) jsou uvedena z ničeho nic, aby kupujícího zaujala čísly, která jsou absolutně nereálná. Jednou z hlavních charakteristik akustiky je její citlivost neboli akustický tlak. Čím větší citlivost, tím lépe, ale nezapomínejte, že skutečná citlivost by se měla měřit při aplikaci 1 Wattu na vzdálenost 1 metru a pokud tyto parametry výrobce neuvádí v citlivostní charakteristice reproduktoru, pak citlivost sám o sobě nebude sloužit jako skutečný ukazatel kvality akustiky. Také byste neměli brát v úvahu frekvenční charakteristiky akustiky. Velmi často 10centimetrové reproduktory udávají frekvenční odezvu 30-40 Hz. Což může být pravda, ale při takových frekvencích bude zvuk tak hlasitý, že ho naše ucho prostě neslyší.
Na co si dát pozor při výběru akustických komponentů. V první řadě nedoporučuji kupovat neznámé výrobce. Ať už vám je prodejce popisuje jakkoli, pamatujte, že zázraky se nedějí a jen tak neznámý výrobce Hi-Fi nebo Hi-End od základu nevyrobí. To vyžaduje desítky let zkušeností.
Rozptýlíme také mýtus, že pokud má akustika 4, 5, 6, 7. 100 pruhů je cool. Nevadí. Počet pásem v koaxiálním reproduktoru udává počet středotónových měničů/výškových reproduktorů v něm zabudovaných. I když výškový/středobasový měnič ve 4pásmovém akustickém systému Pioneer stojí 3, ale jsou kovové a poštovní, jedna hedvábná kupole ve 2pásmovém reproduktoru Morel bude ve všech ohledech lepší!
Při výběru akustiky byste neměli věnovat pozornost velikosti magnetu reproduktoru. Magnety mohou být vyrobeny z různých materiálů. Například špičková akustika používá neodymové magnetické systémy, vypadají jako hračka, ale ve skutečnosti jsou mnohem výkonnější než obvykle, váží velmi málo a díky nim má reproduktor malou hloubku sezení, což je často velmi důležité při instalaci do auta.
Při výběru komponentů doporučuji věnovat pozornost tomu, z jakých materiálů je akustika vyrobena. Nejlepším materiálem pro výrobu reproduktorových kuželů zůstává papír nebo lisovaný karton. Teprve dnes je všichni sebevědomí výrobci vyrábějí se speciální impregnací, aby se nebáli vody. Závěs difuzoru by měl být přednostně vyroben z měkké pryže. Pokud je to možné, vysokofrekvenční akustika by měla být hedvábná a s velkou kupolí nebo kovovou. Pokud je akustika 2složková, tak tam musí být separační filtr – výhybka, minimálně 2-3 řády se strmostí 12-18 dB, resp.
A nakonec nejčastější chybou, která se při zapojování reproduktorů stává, je přepólování. Nevede to k poruše zařízení, ale reproduktory začnou pracovat mimo fázi a v důsledku toho nejsou žádné basy. Kontrola přepólování je snadná – pokud jeden reproduktor hraje lépe basy než pár, pak se polarita akustického zapojení přehodí.
Hodně štěstí s vašimi instalacemi!
S pozdravem Ivanov E.N.
Nedávno vyvstala otázka tlumení obestaveb, jelikož jsem se chystal předělávat jiný akustický systém a chtěl bych zvolit optimální materiál pro tento postup. Používal jsem hlavně vycpávkový polyester, ale někteří lidé tvrdí, že používat vycpávkový polyester jako tlumič nemá smysl. Mnoho lidí používá mnoho možností: vycpávka polyester, vatelín, plsť, pěnová guma, bavlněné matrace (tedy vata všitá do gázy), někteří dokonce přemýšlejí o pokrytí vnitřku pouzdra linoleem měkkou stranou ven. A na základě toho bych se rád dozvěděl od lidí, kteří si to skutečně vyzkoušeli, o působení a proveditelnosti toho či onoho materiálu a také o tom, jak ho používali, v kolika vrstvách, podle jakého principu ho do prostory budov, v jaké kombinaci atd. d. Opravdu bych rád slyšel názor lidí.
nefonický
GeHHenA Zprávy: 2645 Registrovaný: 03. prosince 2012, 07:40 Kde: Burjatsko, Ulan-Ude Dík: 22 krát poděkoval: 45 krát
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
nefonický
Díval jsem se na Grundik 650, hadry byly v minerální vlně Perless 1120, ale je to pichlavá infekce, v S-90 jsem to přelepil pěnovou gumou, v S-30B jsem to udělal jen s vycpávkovým polyesterem taky se tu mluvilo o plsti, ale prostě si myslím, že začnou můry, tak jsem to neudělal.
GeHHenA
Dmitriinnn Zprávy: 27 Registrovaný: 10. srpna 2013, 18:09
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
Tlumit potřebujete pouze ve spodní a horní části akustiky, pokud je karoserie tlustá, pokud je tenkostěnná, pak je lepší použít automobilovou šedou Shumku zcela s bočními stěnami.
Dmitriinnn
GeHHenA Zprávy: 2645 Registrovaný: 03. prosince 2012, 07:40 Kde: Burjatsko, Ulan-Ude Dík: 22 krát poděkoval: 45 krát
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
Navrhuji udělat průzkum.
GeHHenA
JAS Zprávy: 6352 Registrovaný: 18. září 2009, 19:12 Kde: Krasnoarmejsk Moskva. kraj Dík: 245 krát poděkoval: 143 krát
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
Vše máte na společné hromádce:
1. tlumení pouzder (stěn)
2. vyplnění vnitřního objemu reproduktoru absorbérem
Jedná se o zcela odlišné úkoly, a proto se používají různé materiály a způsoby jejich realizace.
Když zjistíte, co chcete, a ještě lépe pochopíte, proč to uděláte, pak všechny otázky zmizí.
Všechny vámi uvedené materiály jsou vhodné (a navíc je jich pár desítek dalších, které se úspěšně používají), ale mají jiné vlastnosti – jsou citovány v literatuře o stavebních materiálech a o akustice. To je, pokud máte v úmyslu vážně vypočítat očekávaný účinek naplnění hlasitosti reproduktoru nějakým množstvím absorbéru (proč se to dělá, doufám, že víte!?).
Nejlepšího efektu pro mě bylo nanesení Technonikolu fénem na vnitřní plochy stěn reproduktorů, přelepení rohů a spojů zevnitř umělou plstí 5mm a vyplnění objemu (množství bylo stanoveno experimentálně) Izoverem.
Jednou jsem pokryl vnitřní povrchy reproduktoru typu Onken ovčími kůžemi s dlouhou vlnou (krátké kožichy, které se odepisovaly, se dávaly za nic) – efekt byl úžasný!
S pozdravem, Alexander
Ы Zprávy: 4247 Registrovaný: 18. září 2009, 08:33 poděkoval: 8 krát
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
#6 Nepřečtená zpráva Ы »03. června 2014, 07:01
JAS +100500
Zvětšení tloušťky stěny na 40 mm (dvě vrstvy dřevotřískové desky) také velmi dobře tlumí.
Andreys Zprávy: 2464 Registrovaný: 08. listopadu 2011, 09:49 Kde: Tambov
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
JAS napsal: Vše máte na společné hromádce: 1. tlumení pouzder (stěn)2. vyplnění vnitřního objemu reproduktoru absorbérem
Naprosto správně. Někdo zaměňuje tlumení vibrací stěn a tlumič za tlumení objemu. Úplně zapomínají na stojaté vlnění, rezonance atp. Stěny (pokud je to vůbec nutné) s plstěným nebo profesionálním hlukem automobilů. Objem – s volnou vycpávkou.
Andreys
JAS Zprávy: 6352 Registrovaný: 18. září 2009, 19:12 Kde: Krasnoarmejsk Moskva. kraj Dík: 245 krát poděkoval: 143 krát
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
Y napsal: Zvýšení tloušťky stěny na 40mm (dvě vrstvy dřevotřískové desky) také velmi dobře tlumí.
A nejlépe toto: jedna vrstva 20mm dřevotřískové desky, tenká vrstva 5mm linolea, jedna vrstva 20mm MDF – vrstvový koláč má největší úbytek útlumu (kvůli vnitřním odrazům na rozhraní mezi hustším a méně hustým médiem).
Andreys napsal: Obecně zapomínají na stojaté vlny, rezonance atd. Stěny (pokud je to vůbec nutné) s plstěným nebo profesionálním hlukem automobilů. Objem – s volnou vycpávkou.
Již jsem řekl o výběru hlasitosti – musíte ji nakonfigurovat!
Na prstech: pokud máte FI, pak s množstvím absorbéru potřebujete dosáhnout rovnosti amplitudy obou hrbolů na impedanční křivce.
Pro jiné designy existují různá kritéria – ale pro TS je to všechno dohromady.
Proč neskočíš? Počítejte s konkrétní možností nada! A do vzorce dejte konkrétní parametry (vata, výplňový polyester různé hustoty, vatelín, isover, čedičová minerální vlna atd. atd.).
S pozdravem, Alexander
Alexaund Zprávy: 5375 Registrovaný: 22. ledna 2011, 09:34 Kde: Čeljabinsk Dík: 207 krát poděkoval: 177 krát
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
V takových věcech je lepší číst chytrou knihu. Vše je dávno celkem srozumitelně popsáno. Pokud je to obtížné s papírem, existuje jeden online. Aldoshina/Voishvillo.
Alexaund
Andryusha Zprávy: 1279 Registrovaný: 20. dubna 2011, 20:59 Kde: Moskva poděkoval: 1 krát
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
GeHHenA napsal: Podíval jsem se na Grundik 650 a dal hadry
Díval jsem se i na 650. To nejsou hadry, to je umělá plsť. Byl jsem ohromen, jak to tak rovnoměrně rozcuchali v celém objemu.
Andryusha
nefonický
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
#11 Nepřečtená zpráva nefonický »03. června 2014, 14:54
Díky všem za rady Už chápu, že objem a stěny jsou různé věci. Proč ale obecně všichni lidé, kteří upravují akustiku, objem skříně ničím nevyplňují, ale pouze dodělávají stěny? V zásadě je objem AC naplněn, když je AC ZYa, na FI a PI, abych byl upřímný, neviděl jsem, že se objem těla naplní. Obecně vznikla myšlenka zdobit stěny plstí. Jsou dvě možnosti: jemná vlněná plsť o tloušťce 4 mm (bílá), hrubá vlněná plsť o tloušťce 5 mm (běžná šedá). Který by byl výhodnější?
Objemově ho chci vyplnit výplňovým polyesterem. Akustika Estonsko 35AC-021. Jak to správně objemově uspořádat, aby všechna tato zařízení nezasahovala do potrubí FI? Existuje nápad srolovat dva válečky a jeden přilepit na spodek korpusu, druhý nahoru, aby uprostřed korpusu zůstal volný prostor, aby nepřekážel FI.
Řekněme, že v originále jsou stěny obloženy 5 mm silnou vatelínou, objemově není absolutně nic a není to jediná akustika s takovým řešením. Opravdu společnost neuvažovala o naplnění objemu? Možná to není třeba dělat? Vždy existuje jedna věc: buď jsou stěny hotové a objem je prázdný, nebo jsou stěny holé a do objemu je nacpaná bavlněná klobása, polštář atd.
nefonický
donex Zprávy: 398 Registrovaný: 26. března 2013, 11:05 Kde: Донецк Dík: 2 krát poděkoval: 6 krát Kontaktní informace:
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
Nedávno bylo nastoleno téma tlumení pro SW. objem
http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=24&t=107
Vyplatí se trápit s malými krabičkami, kde je Vas mnohem menší vnitřní objem
neuphonic napsal: Jsou dvě možnosti: jemná vlněná plsť o tloušťce 4 mm (bílá), plsť z hrubé vlny o tloušťce 5 mm (běžná šedá). Který by byl výhodnější?
Objemově ho chci vyplnit výplňovým polyesterem.
Pro tlumení vibrací jsou vhodné tvrdé materiály a hrubá plsť. Sintepon je pravda – pro uv. objem
Je také dobré tlumit vibrace tenké, zvučné trubky
neuphonic napsal: Acoustics Estonia 35AC-021. Jak to správně objemově uspořádat, aby všechna tato zařízení nezasahovala do potrubí FI? Existuje nápad srolovat dva válečky a jeden přilepit na spodek korpusu, druhý nahoru, aby uprostřed korpusu zůstal volný prostor, aby nepřekážel FI.
Ano, umístění kameniva by nemělo bránit volnému pohybu vzduchu.
A ve FI se do plniče mohou dostat všechny druhy nečistot, takže doporučuji nalepit gázu na vnitřní stranu trubky.
Naposledy upravil donex dne 29. ledna 2016 v 15:57, upraveno celkem 2krát.
Virtuální muzeum sovětské akustiky: http://donex-ua.narod.ru/
donex
nefonický
Re: Jak nejlépe tlumit reproduktorové skříně?
#13 Nepřečtená zpráva nefonický »03. června 2014, 16:56
donex napsal: Nedávno bylo nastoleno téma tlumení pro UV. objem
http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=24&t=107
Vyplatí se trápit s malými krabičkami, kde je Vas mnohem menší vnitřní objem
neuphonic napsal: Jsou dvě možnosti: jemná vlněná plsť o tloušťce 4 mm (bílá), plsť z hrubé vlny o tloušťce 5 mm (běžná šedá). Který by byl výhodnější?
Objemově ho chci vyplnit výplňovým polyesterem.
Pro tlumení vibrací jsou vhodné tvrdé materiály a hrubá plsť. Sintepon je pravda – pro uv. objem
Je také dobré tlumit vibrace tenké, zvučné trubky
neuphonic napsal: Acoustics Estonia 35AC-021. Jak to správně objemově uspořádat, aby všechna tato zařízení nezasahovala do potrubí FI? Existuje nápad srolovat dva válečky a jeden přilepit na spodek korpusu, druhý nahoru, aby uprostřed korpusu zůstal volný prostor, aby nepřekážel FI.
Ano, umístění kameniva by nemělo bránit volnému pohybu vzduchu.
A ve FI se do plniče mohou dostat všechny druhy nečistot, takže doporučuji nalepit gázu na vnitřní stranu trubky.
Jo, to znamená, že vytlumím stěny skříněk obyčejnou hrubovlnnou plstí o tloušťce 5 mm, protože jemná plsť je měkčí a poréznější a je dvakrát dražší Po přečtení článků jsem začal pochybovat tlumení hlasitosti, jelikož byl jasně uveden příklad zhoršení kvality basů, navíc mám AC právě FI. Pokusilo se vyplnit objem vatou v nadýchané formě, ale uloženou v polštářích, aby nelepila na tělo a nespadla, jelikož FI byl dole (akustika byla Amphiton 35AS-018 ). Co na to říct. Nebyla tam basa. Po tomto experimentu jsem začal jednoduše tlumit stěny budov nehustými bavlněnými matracemi, výplňovým polyesterem nebo vatelínem. Efekt je vcelku přijatelný: brum reproduktorů se sníží, basy se stanou znatelnějšími a srozumitelnějšími, nedochází k rozmazávání ani změť různých zvuků smíchaných s brumem. A první článek moje experimenty absolutně potvrdil. Takže se přikláním k názoru, že jsem v zásadě udělal vše správně. Chci jen vyzkoušet plsť, protože jsem ji nikdy předtím nepoužil. Pokud jde o gázu na FI: nezmění se poté frekvence ladění? Právě tato gáza totiž zpožďuje proudění vzduchu procházející FI trubkou.