Napínák rozvodového řetězu a hluk při startování motoru (2. díl) – Opel Astra K, 1,6 l, 2016 | pozorování | JÍZDA2

Brzy to budou 2 roky, co jsem v příspěvku zveřejnil informace, které jsem k tomuto problému nasbíral.
Rád bych aktualizoval svá pozorování a podělil se o zkušenosti, které jsem za tyto 2 roky nasbíral. Pokusím se neopakovat, pouze doplnit předchozí příspěvek.

50 odstínů řetízkového zvonění
Nejprve bych chtěl upřesnit otázku, o jaké hlučnosti se bavíme při startování motoru. Zkušenosti našich kolegů z klubu v Telegramu ukázaly, že ve skutečnosti existuje mnoho různých soundtracků pro start Astry. Ozývají se až půlminutové klepání, kvílení a delší praskání. Pokud se setkáte s jakýmkoli zvukem, který se nepodobá zvuku z tohoto videa, musíte kontaktovat servis pro diagnostiku.

Postřehy:
1) Nejprve bych rád poznamenal, že můj Erdman přestal vydávat stejný zvuk při startování motoru na ne zcela zahřátém / vychladlém motoru. Tato situace se změnila z běžné na nemožné. Doslova se to teď nikdy nestane. co se změnilo? Zjistil jsem jen, že se vyměnil olej. Po únoru 2023 jsem byl nucen začít tankovat dražší olej a přestal jsem plnit Shell a Castrol, které jsem používal první roky vlastnictví vozu. Ale to může být samozřejmě náhoda.

2) hluk řetězu při startování se objevuje po výměně oleje, dokud nenatočíte motor. Všiml jsem si, že pokud po výměně oleje jedete po zeleninové půdě, řetěz při startování za studena cinká. Odcházím po výměně oleje, otáčky motoru do 3-4k. doslova okamžitě, ne na dlouho a poté zvonění řetězu při startování za studena zmizí.

3) Zatím je to jen odhad. Pokud po výměně oleje, naplňte jej novým olejem a nestartujte motor ihned, ale počkejte několik minut. Motor startuje bez pekelného skřípění, které se často objevuje po výměně oleje. Toto je čerstvé pozorování, stále na pochybách.

Řešení
* kromě řešení dříve oznámených v minulém příspěvku přišla veřejnost s nečekaným řešením: výměna napínáku podmíněně jednou za 60 tisíc km. Podle pozorování se problémy s nepříjemnými zvuky při startování mohou objevit 40-60 tisíc km po výměně rozvodového řemene. Přitom opotřebení samotného řetězu je i při nájezdu 200 tis km minimální, natažení řetězu je někdy zcela nepatrné. Pravidelná výměna napínáku tedy může prodloužit životnost celého rozvodového mechanismu jako celku. Samotný postup je mnohem jednodušší, bez odpojení motoru od převodovky se demontuje pouze horní část a odstraní se boční kryt. Dále se otevře přístup k napínači řetězu a tlumiči obložení, což je také důležité diagnostikovat pro integritu. Zdůvodnění této metody je celkem jednoduché – napínák je vyroben z kraviny a tyč se rychle uvolní a zjevně neumožňuje velký průtok.

* těsnění pod napínákem, i když tomu někteří nevěří, do jisté míry stále funguje. Zvláště v kombinaci s novým napínákem. Díl vyrobený GM má neadekvátní náklady. Naši kolegové členové klubu z Běloruska jej okopírovali z nerezové oceli a prodávají za 900 ruských rublů;

Moje osobní zkušenost
Přesunul jsem to do samostatné podsekce, protože většina lidí, se kterými jsem mluvil, to nedokázala správně zopakovat. Nevím, co je na mém autě zvláštního. Je možné, že byl vyměněn napínák dle servisní historie z Holandska, cca po 70tis km mi byl vyměněn napínák řetězu. Poté bylo auto odvezeno k překupníkům a možná na něj byla aplikována některá modernizační řešení, která jsem popsal v předchozím příspěvku. To se ještě nedozvíme, protože zatím stále vyčkává, myslím, že blíž k podzimu vyměním rozvodový řemen.
Podstatou mé zkušenosti je tedy výměna oleje, když řetěz začne zvonit. Když řetěz začne zvonit za studena a frekvence tohoto zvonění je dostatečně vysoká na to, aby to bylo přisouzeno nějaké chybě, vyměním olej. Počet najetých kilometrů se může zpravidla lišit od 4 do 9 tisíc km.

Takto to zní, když je čas vyměnit olej:

A takto auto po výměně startuje:

Teoreticky takové hlučné starty samy o sobě neslibují problémy s motorem. Je ale pravděpodobné, že s sebou nesou riziko vyražení obložení z vedení řetězu, čemuž bychom se rádi vyhnuli. Sám jsem se rozhodl pro výměnu řetězu, jakmile výměna oleje přestane pomáhat nebo se intervaly zkrátí natolik, že je levnější měnit rozvodový řemen než měnit olej, což mám pocit, že se to brzy stane.

Tlak oleje
Řada spoluhráčů se již setkala s opotřebením svých olejových čerpadel. Olejové čerpadlo neztrácí na účinnosti hned, ale postupně a může se projevit v podobě stejných zvonivých zvuků při startu.
Ale je tu dobrá zpráva: olejové čerpadlo můžete diagnostikovat pomocí Torq / CarScanner a vhodného ELM. Náš motor má 2 snímače tlaku oleje:

První věc, kterou musíte udělat, je rozhodnout, na který senzor se budete dívat. Dívám se na snímač s PID 221c1b, zjistíš to, když na obrazovce zobrazíš oba najednou, ten požadovaný bez změny stavu ukáže tlak, který se nemění nebo se mění +/-4 a druhý bude mít tlak, který chaoticky poskakuje v širším rozsahu.

Zde jsou některé nuance:
* tlak silně závisí na teplotě oleje, vždy je třeba se na ně dívat společně. Jako standard budeme brát 90stupňový olej a vůbec nebudeme hledět na teplotu oleje nad 100 a pod 40;
* tlak by se měl kontrolovat s vypnutou klimatizací/topením/hořákem, obecně se vším, co zvyšuje otáčky, protože je zřejmé, že se dejme tomu podíváte na tlak při 1000 otáčkách a uvidíte tam 140 a usoudíte, že je vše v pořádku, ale není;
* viskozita oleje ovlivňuje tlak, ale ne výrazně, takže můj tlak oleje pro 0w-30 při 90 stupních byl 136-140 a pro 5w-40 byl kolem 148; Také „stáří“ oleje ovlivňuje tlak stejným způsobem. Je to ten samý olej co mám teď, lisuje 148, loni při nájezdu 9tis km 136Kpa, olej se z pochopitelných důvodů rozpadá, ředí atd.
* Podle informací shromážděných ve skupině se může tlak oleje mezi vozy lišit. u DTU je nižší, u ostatních je vyšší, může to být také otázka firmware nebo verze softwaru;
* upgrady s výřezem v regulátoru tlaku oleje – zvyšte tlak a pokud s ním máte 140, je to již alarm.

Takže s ohledem na výše uvedené jsou podmínky ověření následující:
cca 800 ot./min., teplota oleje 80-90 stupňů, motor bez zátěže, nehýbající se, by měl dávat tlak 140 kpa a více dle čidla.

Co když méně?
Podle TIS je normální tlak oleje ve výše popsaných podmínkách považován za >100 kpa Stroj nehlásí problém, dokud tlak neklesne na přibližně 60 kpa, ale to už může být pozdě. Pokud je tedy váš tlak oleje nižší než 140, pozorujte, zda existuje tendence k poklesu, můžete vyhledat čerpadlo nebo navštívit servisní stanici pro diagnostiku. Měli byste spustit alarm, pokud tlak klesne pod 100, a také pokud je povaha změny tlaku chaotická, pokud při konstantních otáčkách motoru dochází ke skokům, například z 90 na 140, je to také důvod k návštěvě čerpací stanice.

Děkuji
Ticho začíná všem

Nedávno začal motor, respektive řetěz, vydávat chrastivý zvuk při „studeném“ startu po dobu 10-15 sekund, pak zvuk náhle zmizel a objevil se až při dalším studeném startu po dlouhém pobytu. Zároveň se nevyskytly žádné chyby v načasování.

Po poslechu zvuku OD okamžitě objednal hydraulický napínák řetězu. Říkali, že ventil v něm začíná sifonovat a při delším odstavení z něj vytéká olej zpět do klikové skříně. Kvůli tomu při každém studeném startu není řetěz dostatečně napnutý a vydává takový zvuk, dokud olejové čerpadlo nenapumpuje olej a nedoplní hydraulický napínák.

Po výměně zvuk zmizel. Práce byla provedena v záruce, bez mých nákladů.
Ohledně spotřebního materiálu: kromě samotného napínáku s těsněním budete potřebovat těsnění víka ventilu a těsnění jímky zapalovací svíčky.

Pro každý případ bylo změřeno natažení řetězu – vše bylo v pořádku. Doporučuji to provést současně s výměnou napínáku, protože téměř všechny potřebné operace jsou duplicitní. Jediný rozdíl je v povolení šroubů řemenic vačkových hřídelů a našroubování simulátoru napínáku pro měření. Vše je podrobněji popsáno v oficiální metodice PSA.

Ohledně způsobu výměny jsem chtěl také napsat pár slov, protože na internetu je mnoho přímočarých lidí, kteří tuto operaci redukují na hloupé „odšroubovat staré – zašroubovat nové“. Podle metody PSA, část 7.2, je přísně zakázáno demontovat hydraulický napínač bez zablokování klikového hřídele a vačkových hřídelů speciálními zařízeními.

Cena: 0 ₽ Najeto: 48 336 km

Náhradní díly a pneumatiky

Rozvodový řetěz vačkového hřídele
Peugeot Citroen
Nastavovací šroub
Peugeot Citroen
Napínák řetězu
Peugeot Citroen
Sada rozvodového řetězu EP6
Peugeot Citroen
Těsnicí kroužek napínáku řetězu
Peugeot Citroen
11. července 2015 Tagy: servisní návštěva
Sdílet:

Citroen C5 2010, benzínový motor 1.6 l, 156 l. p., přední pohon, automatická převodovka — servisní návštěva

Auta na prodej

Citroen C5, 2005

Citroen C5, 2001

Citroen C5, 2006

Citroen C5, 2004

Komentáře 9

Přihlaste se nebo zaregistrujte, abyste mohli psát komentáře, klást otázky a účastnit se diskuse.

Jezdím v Mercedes-Benz C-Class Coupe (C204)

Nedávno jsem měřil rozvodový řetěz a tlumiče a napínák, vše je původní, ale po pár dnech se zvuk znovu objevil za studena (

Neexistující uživatel
Bez auta

vyměňte olejový filtr za původní. protivypouštěcí ventil vám neudrží olej, olej vyteče z napínáku

Jezdím Citroen C4 (2G)

Ještě jednou smekám klobouk Vaše kniha jízd je prostě mistrovský kousek, škoda, že nemám po ruce popcorn :) Můj Citroen C4 má 150 koní, najeto 34 000 km a ranní startování je také doprovázeno. havárie, koupil jsem toto auto nedávno a abych byl upřímný, jsem trochu šokován tím, že pohon rozvodového řetězu tak rychle selže (je dobře, že auto je stále v záruce).

Uklidni se blázen. jaké potřebuješ doklady, řeknou ti při výměně hydraulického napínače je potřeba otevřít a zafixovat vačkové hřídele a klikovou hřídel, hydraulický napínák jsem měnil bez toho a na chod motoru to v žádném případě neovlivní způsobem (zřejmě neznáte fyziku procesu),
hluk řetězu za studena je začátek konce řetězu (bez ohledu na to, co vám říkají) nejprve bylo maximální natažení 68 mm, poté bylo zvýšeno (návod))) na 72 mm (hluk se objeví, když napětí je blízko maxima, podle toho jsou fáze pryč, mimochodem řetěz je NÁVOD se nemění?, jak to, kde jsou vaše pokyny?
promluvte si s mechanikem, hydraulický napínač se napumpuje, aby se z něj odstranil vzduch, to se provádí jednoduše před instalací. Rozhodně to není všelék, a proto říkám, že si přečtěte další fóra.
Řetěz jsem měnil před 30 tisíci Zkontroloval jsem natažení řetězu letos v létě – “nulový” úsek.
A vaše nervy pocházejí ze špatných mravů a ​​nedostatku kultury, nevidím smysl v tom pokračovat.
PS Myslím, že brzy napíšeš, jak jsi měnil rozvodový řemen podle návodu (by bylo lepší, kdyby ti vyměnili mozek).
Hodně štěstí “Mad” ))).

Jezdím BMW řady 5 Touring (G31) (dříve Citroen C5 (2G))

jsem naprosto v klidu. Kdybych byl neklidný, už bych byl na cestě k vám, naštěstí je to 2 hodiny cesty. Všimněte si, že jsem si z vás jen lehce dělal legraci, ale nikdy jsem vás neurazil. Toto je typické chování hysterických gopniků, kteří nemají žádné argumenty, když začnou křičet na svého partnera: “Uklidni se!” nebo se uchýlit k urážkám (např. „blázen“, „nahradil mozek“), ale zároveň nezapomeňte obvinit partnera ze špatného chování. Cirkus s jedním klaunem. Přišel – z ničeho nic přerušil půst, dostal facku na svůj zvednutý nos s jednoduchými fakty – stal se hysterickým a půst porušil ještě víc, protože argumentace byla 0, jen žluč.

Fyziku procesu prostě znám, ale pokud jde o vaše osobní „závěry“ pod heslem „stejně to půjde“ – již jsem odpověděl dříve – napište hlupákům dopis z PSA. Stále jsi neodpověděl – píšeš?

Ohledně řetězu jsi se úplně zatoulal. Sám jsi psal o standardu, sám ses pak hloupě zeptal, kde je návod na výměnu. No nese tě, Ostape. Začátek konce řetězu je přirozeně jeho natažením, a ne zvukem způsobeným výjezdem ze stavby napínáku (v mém případě). Pro zjištění stavu řetězu je jasná metoda popsaná ve stejné metodě, kterou jsem zveřejnil v tomto blogovém příspěvku, a dokonce jste o tom něco slyšeli a dokonce víte o standardu 68 mm (Jsem šokován). A asi 72 mm – dokument do studia (mimochodem, stále jste nikoho nepřivedli a na jediné slovo jste neodpověděli faktem). Opakuji pro zvlášť nadané – tento parametr mám v toleranci a výrazně méně než 68, o ztrátě fáze a tak dále. Tak proč bych to sakra měl měnit?

Ohledně hydraulického napínáku a jeho odvzdušňování – měli byste to komukoli uvést v dopise PSA, tito pošetilí inženýři jsou úplně mimo. A řekněte svým mechanikům – v provozuschopném (!) napínáku po prvním naplnění nezůstal žádný vzduch. Nejprve jej naplní („napumpují“) výhradně tak, aby fungoval již od prvních sekund po prvním nastartování motoru s ním, aniž by během prvních 15-20 sekund chrastil řetězem, než se naplní olejem. Na tom není nic kritického, takže to výrobce v povinných postupech neuvádí. Jako potvrzení následně zůstává provozuschopný napínák díky ventilu vždy naplněný olejem a při následných studených startech spalovacího motoru nedochází k hluku řetězu. Vlastně, stejně jako u mě, problém zmizel, protože nový napínák drží tlak a nenasává olej. A vše, co jsi napsal o odstranění problému pumpováním, jsou kecy a pokus o dočasné odstranění příznaků, a ne řešení problému u kořene. To je však jen další potvrzení vaší zásady „to bude stačit“.

Své nadávky ohledně rozvodového řemene můžete srolovat do pohodlné formy a vložit jej, víte kam.
Pro začátek bych se naučil používat tlačítko „odpovědět“ pod zprávou, chápu, že pro génia jako jsi ty je to těžký úkol, ale dalo by se to zvládnout.

Nepotřebuji štěstí, vaše auto ho potřebuje ve vašich rukou